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El portavoz del Instituto de Ingeniería de España, José María Pérez Revenga, ha intervenido en el especial informativo de Televisión Española sobre el choque de…
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54 Comments
Evidentemente
Demasiados accidentes de Renfe, no sé pero no dan ganas de coger ningún tren. Un beso a las familias. Todo mi apiyo
Ya está bien, que llevamos un año con muchos incidentes tanto largo recorrido, media distancia y cercanías, esque es todo. Mi más sentido pésame a las familias.
L A D E R E C H A U S A N <br> L O S <br> F A L L E C I D O S
as Turkish Nation ,Our deepest condolences to the grieving families. May God give them strength and patience.
El LZB es un sistema que asegura que en un canton ( Bloque de via en el que en condiciones normales solo puede haber un tren ) solo haya un tren en condiciones normales, el LZB no ha fallado, lo que ha fallado es el ordenador que lo soporta, provocando su desactivacion, cuando esto ocurre todos los trenes detienen de manera automatica para asegurar que siguen separados y el centro de control toma control manual del tráfico, ahora introduzco los conceptos de marcha normal (literalmente seguir, siguiendo las señales) y marcha a la vista (dependiendo del contexto se puede pasar señales en rojo, pero siempre con una velocidad que permita parar en un punto que este a la vista, evitando que si hay un obstaculo en la via sea arrollado por el tren) al ave deberia habersele instruido marcha a la vista de manera que hubiera sido capaz de frenar ante el iryo sin problema (esto no suele pasar pero puede hacerse y es perfectamente seguro), el problema viene cuando el controlador ferroviario decide instruir marcha normal en lugar de marcha a la vista, esto es un error, no hace falta ser muy listo para darse cuenta. Segun dijo oscar puente en la rueda de prensa, a otro tren le fue instruido lo mismo y corrigio al controlador diciendo que marcha normal no podia ser, tenia que ser marcha a la vista. Eso es lo que ha pasado<br>Especulacionn mia ahora: Existen 2 suspuestos:<br>si al ave se le instruyo marcha normal ANTES de la señal roja, deberia haberla respetado y el controlador habria hecho lo correcto<br>si el ave estuviera despues, lo que ha acontecido es un error garrafal.<br>antes de ensañarnos, tenemos que tener en cuenta que todos somos humanos, no sabemos cual era la situacion o el estres del centro de control de ese momento, no justifico la decision pero tampoco creo que una persona capacitada para estar en un centro de control de este estilo cometa un error de este calibre tan facilmente.<br><br>para mi se han dado varias circunstancias que deben ser revisadas:<br>-Que el sistema alemán LZB haya podido apagarse por un fallo informatico (que dependa de una sola cosa)<br>-Que haya ocurrido varias veces y de alguna manera el fallo todavia pueda producirse, esto en aviacion hubiera cambiado algo mucho antes de que volviera a fallar.<br>-Que el controlador de una orden erronea a 2 trenes y tras el primero corregirla, no corregirsela al otro tren (no sabemos si fue el mismo controlador)<br>-Tampoco sabemos si desde control eran conscientes de la presencia del iryo (al caer el LZB los trenes avisan a central de manera automatica indicando que se han detenido) pero no sabemos todavia si el iryo aviso.<br>-El choque no pudo producirse a gran velocidad porque la ditancia que recorrio el ave parece de unos pocos cientos de metros, a ojo calculo que el tren iria a unos 100-130 kmh (a ojo y ya frenando), por lo que en esa recta el ave posiblemente lo viera (no digo que diera tiempo a frenar).<br><br>Lo mas grave el mi opinion es un fallo en fraseologia estandar de comunicaciones como en control aereo, toma de decisiones precipitadas y falta de redundancia de sistemas criticos como el LZB, que espero que se arregle con la futura implantacion el ERTMS europeo, ya funcionando en otras vias de españa tengo entendido.<br><br>Quiero añadir que para nada soy un experto en este tema, soy solo un estudiante de la UPM que cree haber investigado 400 veces mas que muchos de los periodistas que hay en las entrevistas que no hacen mas que desinformar y no han explicado bien ni lo que es el LZB<br><br>Reitero NO ha fallado el LZB, ha fallado el ordenador que lo soporta, falta redundancia, y el accidente tendra que ver probablemente con la falta de equipo de adif y nada que ver con oscar puente (a priori) (no entiendo por que le piden que dimita)
Aquí despojos humanos lanzando mensajes como si fueran técnicos. Ya saben quien es el causante y el culpable. Siempre hacen lo mismo con las víctimas. Es lo que pasa cuando votas partidos del odio y del bulo
No creo que el chofer tenga culpa porque. Ya a conducido muchos trenes ya
Hace años nos tienen ubicados a cada uno de nosotros a través de nuestros móviles segundo a segundo. Cómo nos cuentan que no se puede saber cuando hay un tren parado en una vía? La tecnología la usamos alegremente en nuestros nuevos Iphones 14000 X PRO para ver si el perro come en casa pero no sirve para que alguien sepa que hay un tren parado en una via?.
Sin vergüenzas
no tienen geolocalización los trenes?
Lo que fallan son los que nos desgobiernan y roban desmesuradamente
Ineptitud, enchufismo, falta de mantenimiento, corrupción... Esto tiene que acabar en los Tribunales.
Tele Pedro siempre informando 😂
En esta via como la de madrid Valencia o madrid barcelona hay desde lroximadas a 6 00 am hasta las 22 00 horas. ( son horas aproximadas) hay entre 25 y 30 frecuencias en cada sentido. Hay momentos que circula un tren cada media hora y a semejante velocidad. Por eso existe el sistema de seguridad si se cae el sistema se paran los trenes no. Lo que usted cuenta no seria posible con ese trafico y a esas velocidades. Le pido respeto por favor
Por eso siempre compro en los coches del medio, si pasa algo siempre sobreviven los del medio
Que cielos más limpios tenemos hoy 🙂↔️
La periodista sesgada por su ideología y trabajando para telepedro, intenta por todos los medios que el error es humano, así nos va
Oigan fallan los sistemas de seguridad pero no pasa nada. Que fácil es culpabilizar a una persona, claro que si.
Esto es una vergüenza muy grande , hoy coger un tren es una lotería porque no sabe que va a pasar
Hay muchas incidencias y no se convoca una huelga?,eso si en enseñanza y vivienda si,que verguenza
Es por culpa de la extrema derecha, que mantiene a Óscar Puente muy ocupado tuiteando todo el socialista día, impidiéndole desempeñar esas funciones de gestión tan aburridas y propias de fachas.
Diversas asociaciones técnicas señalan que el ministro es responsable de la cadena de mando, los recursos de mantenimiento y los protocolos preventivos de Adif. Con dos accidentes graves en apenas nueve meses (Adamuz y Urda), se argumenta que los fallos continuos de señalización en este tramo específico ya eran conocidos y no se solventaron de forma definitiva
Cárcel
8 años de progresismo. Seguir disfrutando de lo votado. Y dias antes el sucio de oscar puente en el programa propaganda de marc giro de risitas con los fallos de renfe
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=9YiQgfRNKcY&t=45">0:45</a> Primera frase "Que se repongan todos los heridos" ... Portavoz del Instituto de Ingenieria y Presidente del Consejo Asesor de la Asociación Española de Transprtes. Estos son los profesionales que tenemos hoy día ganando un pastón...
Es algo increíble ,siempre con lamentar las muertes de los usuarios no es la solución, estamos en la era de las nuevas tecnologías y de la i a , es inaudito que hoy siglo XXI, con tantos programas de monitoreo , satélites , sensores y demás , se produzcan estos lamentables accidentes donde la gente pierde la vida.
A ver lo que dice el señor puente otra vez se repite la pelicula que casualidad que esten cayendo todos los trenes con este gobierno
Se creen que el sistema de seguridad depende del operario que mira por la ventana, no es así. Hay todo un sistema detrás, sistema que ya se dice que no se ha renovado desde hace muchísimos años atrás.
Ls periodista flipa con las explicaciones y con razón...
Que gusto da escuchar a gente que sabe y que explica las cosas tranquila y prudentemente cuando estamos rodeados de tanto opinólogo soltando basura
Está claro que dos compañías no pueden operar sobre las mismas vias
RTVE desviando la atención de lo obvio, pagamos un tio para que gestione esto
¿Y quién le dió la orden al operario?<br>¿Habrá habido sabotaje? Dios no lo quiera. 😢
esto contradice lo del ministro y marcha a la vista no haces ese destrozo.... madre mía, esto inventa más que chatgpt
El sistema LZB es de 1965 y esta en desuso. Ahora ya sabemos el porque ha ocurrido esto. Y lo peor de todo es que lo sabían y por eso la solución de cada vez que falla es parar los trenes. Esto es muy gordo.
el semaforo estaba en verde. hay una grabacion despues del accidente por alguien del tren y se ve muy bien. buscar en Adif.cuantas incidencias tuvieron en los ultimos años en este punto por la señalizacion fallida. muuuuuchos
"el tren vive el mejor momento de su historia"... Si, en Japón.
Es todo mentira la culpa de él maquinista que seguramente habrá muerto. No funciona así el ave señor
Cárcel para el criminal social-comunista Puente
Y porque el Iryo se encontraba detenido Es un tren con fallo y de malas cualidades Si no fuera tenido fallo nada hubiera pasado. También fue un Iryo que había descarrilado en Ademuz
Ya sabemos a Quién vas a VOTAR! El Gobierno PROGRESISTAS! Q suben PENSIONES y SUELDOS! Sanidad, Educacion, viviendas, Derechos y servicios públicos!
Es demasiado pronto. No empiecen va marearnos con hipótesis infundadas
Yo digo una cosa si por alcance es imposible de chocar con 3 sistemas de detencion? De hecho estaban parados con semaforo rojo? Como reanuda la marcha el ave y en vez de reducir acelera poniendolo casi a 300km por hora? No creeis que alguien a manipulado los sistemas como un jackeo en el sistema por controles remotos o virus de tecnologias??? Hoy en dia las guerras se hacen con las tecnologias hace poco manipularon todos los congeladores que van por control remoto de Francia de los centros comerciales ahora este tren yo creo que a sido renaudado en marcha por otro control remoto burlando las alarmas repito es un 5% poder estrellar un tren con otro en la misma via por no decir imposible.
IA con eso!
la única luz es que Puente debió dimitir por Adamuz , que intentaron quedarse con pruebas <br><br>Esto NO puede pasar si quien está al mando es honesto y eficiente
Igual que en el anterior accidente hay chocados un Iryo rojo y un AVE blanco. ¿estamos sufriendo problemas de comunicación entre una empresa privada y una empresa pública?¿hay un problema de comunicación entre la empresa privada (Iryo) y la empresa pública (Renfe)? el AVE lleva en funcionamiento desde los años 90. el problema de choques ha empezado al compartir vias con empresas privadas de alta velocidad.
Alcance por detrás... Me suena a que alguien se durmió!
No entiendo si un tren se para en medio de la vía no tiene que enviar una alerta a la central para avisar a todos los trenes en circulación???? No hay gente capaz que monitorice el tráfico así como hay en los aviones??? El tal ZB que fallo anteriormente en otro accidente no lo revisaron??? Si no sirve el sistema pq no lo cambiaron???
Operación blanqueo a todo correr... Lo se siempre. Si acaso se le puede echar la culpita a a derecha y tal y tal... ¿Y las mafias sindicales? Seguramente mirarán para otro lado o... convocarán una huelga contra la derecha... Lo de siempre, digo. Esto es RTVE, ahora más que nunca.
No permitan que el Ministro de Transporte tenga tiempo de ordenar la eliminación o manipulación de informes.
Que quiten a todos y que pongan una IA, dejaríamos de pagar a estos inútiles y es infinitamente mas fiable, ellos lo han demostrado
cómo es posible que culpen al chofer a los minutos del accidente?
Ya sabemos de quien es la culpa. VOTA A VOX.
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